Stagnacija Freebikinga

Kad je bicikl okačen o klin, onda fribajkeri sede ispred računara i pričaju...

Moderator: Moderatori

Stagnacija Freebikinga

Postod bluealek » 02 Mar 2011, 03:47

Voleo bih da čujem vaše mišljenje gde grešimo u koncepciji sajta, odnosno zbog čega Freebiking nije adekvatno prepoznat od strane ciljnih grupa kojima se obraća?

Ne kažem da nam je poseta loša, niti da nije rasla poslednjih godina, ali srodni sajtovi (koji su uglavnom po datumu nastanka mlađi od Freebikinga) rasli su daleko brže i značajnije. Tako recimo danas imamo Klub Putnika (www.serbiatravelers.org) koji je za populaciju koju zanimaju putovanja i zanimljivi putopisi postao kultni sajt, a sa druge strane imamo Ckloberzu (www.cikloberza.com) koja se nametnula kao gotovo jedini relevantan biciklistički sajt. I jedan i drugi danas imaju 8-10x jaču posetu od Freebikinga, odnosno zabeležili su drastičan rast u poslednjih godinu dana, dok mi stagniramo. Ni jedan ni drugi, barem koliko sam ja mogao da primetim, nemaju neku eksternu marketinšku kampanju, odnosno promociju uz pomoć drugih popularnih sajtova, što znači da popularnost mogu da zahvale samo sopstvenoj koncepciji i sadržaju.

Da li je sadržaj Freebikinga možda nedovoljno jasan?

Jedan od osnovnih postulata savremenog marketinga je da, ako hoćeš da uspeš, moraš da se fokusiraš, da pošalješ jasnu poruku, shvatljivu širokim masama. Moraš da govoriš jezikom simbola. Tako je Cikloberza imala vrlo jasnu odrednicu biciklizma shvaćenog kao rekreativne sportske aktivnosti, a Klub Putnika jednu vrlo izraženu notu putovanja i otkrivanja sveta bez posredovanja turističkih agencija, mesto gde su se slivala sva moguća iskustva i informacije nekomercijalne prirode o destinacijama. Da li smo mi možda, nudeći i jedno i drugo (pa i više od toga), a sve začinjeno jednom filozofijom koja je kompleksna, odnosno ne govori u dovoljnoj meri jezikom simbola prijemčivim za široke mase, time odvraćali veliki procenat potencijalnog članstva? Da li zaista ima toliko malo ljudi koji razumeju Freebiking filozofiju? Ili možda u celoj priči ima mesta i za teoriju zavere?

Dakle, hajde da ovde razmenjujemo mišljenja na tu temu i dajemo konstruktivne ideje kako da sajt učinimo popularnijim, odnosno da privučemo barem jedan deo publike koja nas sada smatra nezanimljivim, iako posećuju slične sajtove.
Korisnikov avatar
bluealek
Freebiking druid
 
Postovi: 1984
Pridružio se: 01 Feb 2005, 19:49
Lokacija: Beograd

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod alazovic » 02 Mar 2011, 10:08

Klub putnika - šira populacija. I mnogi FB-eri su tamo aktivni.
Cikloberza - jednostavan i prihvaćen biciklistički oglasnik, takođe šira populacija za forum: MTB, drumaši, takmičari...
Slika
There lie the woods of Lothlórien!...There are no trees like the trees of that land.
For in the autumn their leaves fall not, but turn to gold...
Korisnikov avatar
alazovic
Freebiking druid
 
Postovi: 773
Pridružio se: 02 Feb 2005, 16:41
Lokacija: Kraljevo, Srbija

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod shebez » 02 Mar 2011, 10:52

Mislim da freebiking ne moze da se poredi ni sa jednim od navedenih sajtova. FB se bavi malo ekstremnom temom, kojom se malo ljudi bavi. Koliki procenat internet korisnika vozi biciklo po planinama, i provodi vise dana na voznjama, pa da bi o tome moglo da ucestvuje na sajtu? CB ima primat medju biciklistickom populacijom zato sto se bavi najvise tehnikom, trkama, treningom. Ja na CB uspevam da pratim samo "Babu u Šumu a Dedu na Drumu" i nisam se nesto nacito atraktivnih tema, sto govori da najvise ima tema o svemu i svacemu a najmanje o voznji bicikla. Na FB najaktivniji deo je turoteka, dok na CB je Bajk cafe, Servis, Oprema, Pimp mu bike i sl. Ono sto me zamara na CB je jedan post o necemu i ispod pedeset postova sa "bravo" i "to majstore". Sto se mene tice mislim da ne treba da se poredimo sa CB, to je odlican sajt koji prati biciklo i sve oko njega, a FB je sajt koji prati prirodu i sve oko nje, kao sto rekosmo: "biciko je samo sredstvo".
A KP je posebna prica ima mnogo siru populaciju ljudi koji se bave putovanjima i mogu da ucestvuju na sajtu. Problem ne razvijenosti mislim da nije u kvalitetu sajta vec samo o tematici kojom se sajt bavi. Ako postavimo i odeljak sa upoznavanjima i porno filmovima, igricama i slicno podigli bi smo posecenost ali vise ne bi smo bili freebiking.
Kada krenem - znaću kuda, kada stignem - znaću zašto, kad se vratim... znaću kome
Korisnikov avatar
shebez
Freebiking druid
 
Postovi: 784
Pridružio se: 03 Avg 2008, 13:16
Lokacija: Beograd

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod barda » 02 Mar 2011, 10:59

shebez je napisao:Mislim da freebiking ne moze da se poredi ni sa jednim od navedenih sajtova. FB se bavi malo ekstremnom temom, kojom se malo ljudi bavi. Koliki procenat internet korisnika vozi biciklo po planinama, i provodi vise dana na voznjama, pa da bi o tome moglo da ucestvuje na sajtu? CB ima primat medju biciklistickom populacijom zato sto se bavi najvise tehnikom, trkama, treningom. Ja na CB uspevam da pratim samo "Babu u Šumu a Dedu na Drumu" i nisam se nesto nacito atraktivnih tema, sto govori da najvise ima tema o svemu i svacemu a najmanje o voznji bicikla. Na FB najaktivniji deo je turoteka, dok na CB je Bajk cafe, Servis, Oprema, Pimp mu bike i sl. Ono sto me zamara na CB je jedan post o necemu i ispod pedeset postova sa "bravo" i "to majstore". Sto se mene tice mislim da ne treba da se poredimo sa CB, to je odlican sajt koji prati biciklo i sve oko njega, a FB je sajt koji prati prirodu i sve oko nje, kao sto rekosmo: "biciko je samo sredstvo".
A KP je posebna prica ima mnogo siru populaciju ljudi koji se bave putovanjima i mogu da ucestvuju na sajtu. Problem ne razvijenosti mislim da nije u kvalitetu sajta vec samo o tematici kojom se sajt bavi. Ako postavimo i odeljak sa upoznavanjima i porno filmovima, igricama i slicno podigli bi smo posecenost ali vise ne bi smo bili freebiking.


Bravo!

To majstore!

:lol: :lol: :lol:

Priroda + točkovi + noge = Free_____ (dodati biking, treking, canyoning, wheeling)
FotoSat (autentični motiv na vašem zidu) - TRIP foto priča -> prati moj TREK
Korisnikov avatar
barda
Freebiking druid
 
Postovi: 1344
Pridružio se: 14 Mar 2008, 14:57
Lokacija: Novi Sad

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod Mladjan » 02 Mar 2011, 13:38

Ne bih da ponavljam nesto sto je shebez vec rekao i sa cime se slazem, dodao bih samo da je po meni mnogo bitnije od broja clanova to da postojeci i buduci clanovi, freebiking i sve ono sto on podrazumeva zaista prepoznaju ili otkriju kao nesto sebi blisko tj nesto cemu teze kada sednu na taj bajs. Meni licno vec u startu ovaj sajt ima nesto bitno sto neki, ne svi ali neki slicni ovom sajtu ipak nemaju. To je maksimalna transparentnost u smislu najava voznji, planinarenja ili neceg drugog nebitno a sto su elemntarne stvari oko kojih se po meni ljudi okupljaju na ovom ili slicnim sajtovima. Sada da li u zajednickim voznjama, forumu ucestvuje 5,10,15 ili 50 ljudi to mozda umnogome zavisi i od slobodnog vremena, obaveza itd. koje ljudi imaju mozda je u pitanju i inertnost ali dokle god su utisci sa voznji ili planinarenja svejedno, maksimalno pozitivni i sto se tice samih akcija ali i ljudi koji u njima ucestvuju ja ovde ne vidim stagnaciju...
Korisnikov avatar
Mladjan
 
Postovi: 39
Pridružio se: 11 Jul 2010, 18:41
Lokacija: Pozarevac

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod bluealek » 02 Mar 2011, 16:27

alazovic je napisao:Klub putnika - šira populacija. I mnogi FB-eri su tamo aktivni.


Da, to je jasno. Ali, zašto neko recimo odluči da okači bajkerski putopis tamo umesto ovde? Zar ljudi ovo ne vide kao sajt čija je to primarna tematika? Da li možda računaju da će tamo stići do šire publike? Možda je i stvar nekakve rezervisanosti, distance koju pojedini ljudi (iako s vremena na vreme pedaliraju sa nama) imaju prema ovoj našoj ekipi? Ne znam zašto je tako...

Što se tiče bavljenja "ekstremnom temom", primetio sam da mnogi ljudi to doživljavaju kao ekstremno, čime sam ja, priznajem, malo iznenađen, jer tu ne vidim ništa ekstremno. Mnogo su ekstremnije recimo ekipe koje se okupljaju na Cikloberzi i treniraju do iznemoglosti, učestvuju u takmičenjima. To je nešto za šta ti treba posebna priprema i fizička kondicija, ne ovo što mi radimo. Možda smo se dotakli jednog aspekta neshvatanja sajta o kome sam pričao.
Korisnikov avatar
bluealek
Freebiking druid
 
Postovi: 1984
Pridružio se: 01 Feb 2005, 19:49
Lokacija: Beograd

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod Gruja » 02 Mar 2011, 18:34

Ne može svako da bude freebiker! Treba imati poseban mentalni sklop za to, veliki broj ljudi ne ume da bude free, dok da bude biker može.
Moje iskustvo je takvo da sam u mom okruženju skoro u potpunosti ja taj koji organizuje i planira vožnje i iznalazi nove puteve i puteljke.
Zašto, zar ostali ne mogu? Naravno da mogu, ali je lakše prepustiti se, teško je uhvatiti se u koštac sa planiranjem neizvesne rute a tek krenuti njome, bolje da to neko drugi uradi. Dobro, ne želim da kažem sada da su moji drugovi nesposobni, ali da su inertni, jesu.
Čovekov mozak treba da bude prilično nesputan kada je freebiking u pitanju, racionalan, ali ne i uplašen od onoga pred njim.
Malo je ljudi koji su toliko opušteni da se na ovakav način bave biciklizmom, mogu ponekad u većem društvu, ali solo nikada.
Cikloberza je, kao što rekoše, sajt sa prilično drugačijim konceptom, pretežno tehnički i takmičarski orijentisan. Tamo sam naučio puno toga o mehanici bicikla i o kvalitetu delova i tako to. Svoje vožnje pretežno ovde opisujem (kada ima šta zanimljivo opisati), a tamo samo poneke. I tamo postoji jedno jezgro korisnika koje nije mnogo veće nego ovde, a ostali su povremeni posetioci koji se jave kada im ustreba poneka informacija i oni koji se jave samo par puta dok ne reše problem, jer ipak, tamo će naići na mnogo veći odziv kada je u pitanju servis i tehnika.
Ja mislim da freebiking ne treba da bude sajt koji će težiti velikom broju aktivnih članova, već kao što je sada, sajt sa jednim stabilnim jezgrom koje nudi itekako kvalitetan sadržaj. To jezgro će se sigurno vremenom povećavati, a da bi ostalo kvalitetno, to ne može biti brz proces... prirodna selekcija.
Korisnikov avatar
Gruja
Freebiker
 
Postovi: 533
Pridružio se: 20 Maj 2009, 20:12
Lokacija: Leskovac + DST

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod Бранко » 02 Mar 2011, 19:54

Мени је фрибајкинг све оно о чему сам размишљао а нисам знао као бих то остварио,практично све по мало- и вожња бицикле, и опуштено друштво са свих страна које ме не смара, и фотографисање и палачинке и ноћење под звездама. Али мислим да је друштво са ставовима сличним мом, најпресуднији фактор. Право дружење са фрибајкерима на турама су у ствари нека врсте одмора и феште која је примерена мојим годинама. Они који воле трке вероватно не иду на туре у којима су туре саме себи циљ а не трке и такмичење. Иначе,наш сајт је више него ОК. Друге сајтове, рецимо циколберзу такође посећујем,неколико пута чак и више пута дневно али искључиво ради делова који ми требају за бајк. Не знам шта још пише тамо. Дакле, једва чекам да вас видим и да поченмо сезону.
Korisnikov avatar
Бранко
Freebiker
 
Postovi: 63
Pridružio se: 17 Maj 2010, 09:25

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod Polar » 02 Mar 2011, 20:57

Slažem se sa onim što su Šebez i ostali napisali i dodao bi moje misljenje,da zavera ne postoji.Ovaj sajt je specifičan,kao i Freebiking ture i kao takav treba i da ostane. Ne treba ga porediti sa ostalim sličnim sajtovima.
Čvrsto verujem da je broj dešavanja na terenu usko povezan sa brojem posećenosti sajta.Što više Freebiking tura,to više poseta sajtu i zato mislim da bi trebalo raditi na povećanju i broja Freebiking tura i broja učesnika,jer se pokazalo da je sajt najaktivniji kada krenu Najave za vožnje,a posle vožnji,Turoteka,a onda to vuče sve ostale teme i time umire stagnacija.
Možda bi trebalo otvoriti novu temu: Kako povećati broj učesnika na Freebiking turama?
Siguran sam da u Srbiji,a i u okolini,postoji još ljudi koji koji bi nam se pridružili u rekreativnim vožnjama biciklom po planinama,samo ih treba ohrabriti u prvom pokušaju i uveriti da to nije ekstremna i nemoguća misija.
Korisnikov avatar
Polar
Freebiker
 
Postovi: 308
Pridružio se: 11 Sep 2009, 18:33
Lokacija: Beograd

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod sel_emil » 02 Mar 2011, 21:59

Svi prethodni postovi sadrže delimično odgovore na Saletovo pitanje.

Ja bih postavio drugo pitanje, zašto treba popularizovati FB :?:

Pratim FB od 2004 god, i ne razumem čemu veća popularizacija hobija-sporta koji jednostavno nije za svakoga.
Iskreno, ako ikada FB postane kao CB biću prvi koji će prestati da ga prati, pratim forum redovno iako ne učestvujem u svim temama.

CB po meni ima svoj smisao i drago mi je što postoji takav sajt koji je posvećen biciklizmu, drugo je to što to mene a čini mi se ni druge konzumente FB ne zanima u velikoj meri.
Freebiking je termin koji nije za svakoga ali je svako dobrodošao, nije za milionske mase i za bilborde.

O tome najbolje svedoče ljudi koji su tu godinama, znam da mnogi stari članovi ne dolaze na vožnje ali još još uvek prate teme na forumima i maštaju da će jednom imati ponovo vremena za svoju strast.

Ja bih ostavio FB manjoj ciljanoj grupi ljudi koja ga razume i uživa u njemu.
Korisnikov avatar
sel_emil
Freebiker
 
Postovi: 124
Pridružio se: 11 Mar 2008, 17:46
Lokacija: NOVI SAD

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod IRalic » 02 Mar 2011, 22:51

Cek cek, kako nije extremno ? Kad odes u prirodu, tamo te cekaju razne divlje zveri, insekti gmizavci i ko zna sta jos!
Zamislite da se ono krdo divljih konja sa platoa Beljanice naljuti i napadne nas! Pa od nas i bicikala ne bi ostalo ni traga ..
A jos si nas tamo i plasio onom pricom o gromovima i munjama ..
A da ne pricam o tome da na vecini tih mesta nema dometa mobilne telefonije ! Ko je jos lud da ide u takvu zabit ?
:mrgreen:

No, salu na stanu ..
Rekao bih da je sadrzaj odlican i konkretan.
Samo ti treba neko ko ce da skapira da je to ustvari super, i da nikakav bauk nije udaljiti se 10km od prve civilizacije
i mlatiti se tamo po blatu ili prasini ceo dan.
A kao sto ni lezeci bicikl nije za svakoga, tako nije ni freebiking.

Zavera ? Sa kakvim ciljem ? Ko su ti upleteni u zaveru ? I sta uopste imaju od toga sve da im i uspe ? I kako uopste moze da im uspe (kojim insturmentima mogu da se sluze u toj zaveri) ?
Ne razumem .. Ne budi paranoican.
Mislim da nemas potrebe da svoje dragoceno vreme i misli trosis na tako nesto.

Niti da se brines zbog "malog prometa". Ko razume shvatice. Ko ne razume, pa sta ce ti takav ?
Popularizacija nije nikom nista dobro donela. Naravno ne treba opet ici u drugu krajnost pa se zatvarati "u sebe" tj u neko drustvo sa kim se kao kapiras i drugi ti ne trebaju.
Rekao bih da je Freebiking oduvek bio otvoren za sve, a ko se u tome svemu prepoznao tu je. Ko nije on je negde druge.
Iako na voznjama u zadnje vreme nisam prisutan, rekao bih da je tih nekoliko voznji letos proslo sa izuzetno masivnim odzivom,
te bih zakljucio da nema sta da brines sto se broja freebikera tice.
Mozda ne stvaraju veliki promet na sajtu i forumu, ali su sigurno tu negde, i samo cekaju lepo vreme i priliku da uzjasu ponovo :)


Pozzzz
Igor

~o
~ \-/\-
(o)^(o)
------------------
http://velomotion.weebly.com

Slika
Korisnikov avatar
IRalic
Freebiker
 
Postovi: 1786
Pridružio se: 29 Mar 2005, 23:59
Lokacija: Home is where the bike is :D

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod asrdjan » 03 Mar 2011, 03:30

sel_emil je napisao:
Ja bih postavio drugo pitanje, zašto treba popularizovati FB :?:

Ja bih ostavio FB manjoj ciljanoj grupi ljudi koja ga razume i uživa u njemu.


Slažem se i sa pitanjem i sa mišljenjem :D . Da li postoji pravi razlog za uključivanje bilo kakvih principa savremenog marketinga?
asrdjan
Freebiker
 
Postovi: 150
Pridružio se: 05 Jul 2010, 14:07
Lokacija: Novi Sad

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod bluealek » 03 Mar 2011, 10:03

asrdjan je napisao:Slažem se i sa pitanjem i sa mišljenjem :D . Da li postoji pravi razlog za uključivanje bilo kakvih principa savremenog marketinga?


Za privlačenje oglašivača popularnost (tj. posećenost) nekog sajta je osnovni kriterijum. A svaki kvalitetan sajt (bez obzira na to kakvom tematikom se bavi) može da bude i profitabilan. Nedavno su se na forumu Kluba putnika lomila koplja oko toga da li uvesti reklame na Klub putnika, gde je bilo i prilično iracionalnog inaćenja pojedinih tamošnjih članova u insistiranju da im reklame "smetaju". Malo mi se takav pristup čini detinjast. Naravno da reklame ne treba da naruše koncepciju ili otežaju praćenje sadržaja nekog sajta, ali kao što ne postoji nijedna televizija bez reklama, tako je prirodno da i na web sajtovima kao vrsti elektronskog medija psotoje reklame. Sajtovi poput B92 baner mogu da naplaćuju i do 1000 evra mesečno, Freebiking sa sadašnjom posetom (ili preciznije rečeno tvrdoglavošću posetilaca da ignorišu oglase) na Adsense (Google) oglase ne može da inkasira više od 3-4 evra mesečno (tako da se na Adsense ne može osloniti za bilo šta više sem za pokrivanje troška najjeftinijeg shared hostinga). Zato je jedini način da se nešto uzme od reklama da se posluje sa oglašivačima direktno, a oni veoma gledaju broj poseta kada odlučuju o tome da li da daju neki iznos za baner ili ne.
Korisnikov avatar
bluealek
Freebiking druid
 
Postovi: 1984
Pridružio se: 01 Feb 2005, 19:49
Lokacija: Beograd

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod pedja » 03 Mar 2011, 10:59

Postavljaš pitanje u pogrešno vreme. Pravo vreme je bilo pre nekoliko godina kada je započet proces segregacije ciljen grupe. Tada su nekiu od tih sajvota primenjivali vrlo napadne tehnike otimanja korsinika. Sada to više ne moraju da rade, jer su premašili kritičnu masu i sada se stvar vrti sama do sebe.

Onomad ti nije smetalo kada neko od vlasnika tih sajtova odje na FB pa direktno i bezobrazno reklamira svoj sajt tako što, na primer, umesto da ovde piše o nekoj temi, ocde samo ljuljne link ka toj temi na svom sajtu. Tad ti to nije smetalo, a sada vidiš posledice.
Korisnikov avatar
pedja
Freebiker
 
Postovi: 417
Pridružio se: 01 Feb 2005, 18:32
Lokacija: Užice

Re: Stagnacija Freebikinga

Postod IRalic » 03 Mar 2011, 14:05

Pedja kao i uvek ostar i bez dlake na jeziku ;)

E sad, sa pricom o reklamama to je vec nesto drugo. Tu ti itekako treba promet.
To u svom prvom postu nisu pomeno ;)
Ali mislim da razlozi sa mali promet i dalje ostaju.

Za veliki promet ti trebaju tako dobri oglasi kakve ih ima cikloberza, jer je to verujem najveci generator poseta.
Kao sto sam ranije pominjao na forumu oglasi drske komercijale nisu dovoljeni (a upravo je to 90% oglasa)
a na samoj stranici nikada nisi oglase postavljao kao nesto bitno.

A drugo je forum CB na kojem se diskutuje o svemu i svacemu.
Licno ni ne zagledam tamo po forumu previse, jer to vreme radije trosim na nekim drugim forumima gde nesto mogu nesto novo da naucim, vidim .. pa i ne znam bas o cemu se generalno diskutuje, ali eto neke kolege znaju o cemu (bravo majstore)
Dakle bila diskusija kvalitetna ili ne, broj poseta je broj poseta, i to je ono sto moze da proda oglas/baner, ili bar odredi njegovu cenu ako nista drugo.

A trece je sama filozofija i koncepcija freebikinga o kojoj je vec bilo reci.
Kao sto mali procenat gradjana ide u pozoriste, isti mali procent posecuje i freebiking ;)
i to ti je to. Onaj ko treba reklamu pre ce je dati u Grand Paradu nego u poziriste ..


Pozzz
Igor

~o
~ \-/\-
(o)^(o)
------------------
http://velomotion.weebly.com

Slika
Korisnikov avatar
IRalic
Freebiker
 
Postovi: 1786
Pridružio se: 29 Mar 2005, 23:59
Lokacija: Home is where the bike is :D

Sledeća

Povratak na Svaštara

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 3 gostiju

cron